Нападающий «Зенита» Андрей Аршавин уже нынешним летом может покинуть команду и завершить карьеру. Еженедельник «Футбол» вспоминает интервью Аршавина, которое он дал Мураду Латипову в рамках телевизионного проекта Ильи Казакова «Истории футбола».
Экс-капитан сборной России, бывший игрок лондонского «Арсенала» и пока еще один из культовых игроков «Зенита» почти не дает интервью. Исключение сделано для проекта Ильи Казакова «Истории футбола», который выходит в эти дни на телеканале «Спорт». Авторы программы предоставили полную запись разговора с игроком, а еженедельник «Футбол» сделал из нее собственную версию фильма об Андрее Аршавине.
Эпизод I. Культурный человек из культурный столицы
…– Часть из этого интервью покажут в программе на ВГТРК. Там цикл передач.
– ВГТРК? На канале «Культура», думаешь? Могу я на «Культуру» там попасть?
– Ты? А, подожди, ты же у нас театрал.
– Вообще культурный человек из культурной столицы.
– То есть в «Зените» только один ты такой, да?
– Вообще один в России.
– Слушай, если серьезно: тебе же поступают предложения из кино, из театра?
– Ага. Дерево сажать.
– Ты уже это сделал. Дом построил, сын и дерево – тоже все сделано. Тебе же наверняка предлагают в спектакле сыграть, в фильме сняться?
– Мне предлагали один раз в каком-то спектакле выйти, причем на премьере. Там даже не роль, а я как бы играл сам себя и неожиданно для всех появлялся бы на сцене. Они так делали уже с Боярским. С Безруковым был спектакль «Сирано де Бержерак», и на какой-то юбилей постановки на сцене появился Боярский в роли мушкетера. Но я отказался – в отпуск уехал…
…Здравствуйте, дизель можно до конца?.. Я один раз залил в эту машину бензин 98-й. Километр проехал.
– Это как же ты умудрился-то?
– После отпуска я приехал – полтора месяца машину не заправлял. И подъезжаю такой крутой: самого дорогого, полный бак! Через пятьсот метров – тр-р-р. Вылез из машины, пошел на заправку разбираться…
Эпизод II. Опер Аршавин
…– Продолжаем театральную тему: если тебе предложат роль, ты на любую согласишься?
– Да нет, скорее всего, вообще не соглашусь. В кино, я думаю, мне было бы интереснее сняться, чем в театре сыграть.
– В каком фильме?
– На что потяну. Но потяну, думаю, я не на многое.
– Опер Аршавин?
– Опер Аршавин – неплохо! Я лет десять назад в сериале «ОБЖ» снимался. Там маленькая роль была, три слова. Но я и эти три слова сказать не мог. Полный ноль. Выглядело очень неестественно. Думаешь, сейчас в актерском мастерстве прибавил?
– Заматерел, да. Ты представляешь роль: в бронежилете, с пистолетом выскакиваешь: «Всем лежать, казино закрывается!» Слушай, у меня уже вторая серия в голове прокручивается…
Эпизод III. Железный человек
…– Слушай, а то, что я не пристегнут, – это не очень хорошо, да?
– Чего ты?
– У меня сзади застегнут этот ремень. Или вы машину показывать не будете?
– А ты часто нарушаешь?
– Я вот прямо сейчас в первый раз так. Стараюсь не нарушать.
– Условно говоря, опаздываешь на тренировку…
– Я не опаздываю на тренировку.
– Слушай, один положительный герой с нами тут есть.
– Нет, на тренировку я не опаздываю никогда. Ну очень, я не знаю… Раз пять, может, за всю карьеру.
– Насколько мне известно, у тебя в телефоне есть номер начальника УВД, да?
– Нет.
– Уже нет?
– У меня никогда и не было.
– То есть тебе не говорят: «Андрюха, если какие-то вопросы – вот тебе моя визитка, звони»?
– Нет.
– То есть у футболистов нет блата?
– В «Зените» есть.
– Ты можешь безболезненно нарушить, проехать на красный, по встречке?..
– Нет.
– Нет – потому что не хочешь или потому что невозможно?
– Я думаю, что правила – для всех.
– Сейчас Андрей Сергеевич у нас стал железным человеком: «да», «нет», «мне не нравятся эти вопросы»…
Эпизод IV. Налоговая
…– Скажи, узнают тебя так же? Или уже все прошло?
– Девять из десяти, я думаю, узнают. Ну или восемь.
– И бабушки так же у подъезда могут узнать: «Андрюшенька, дай 5 евро!»
– Да нет, с бабушками давно что-то не сталкивался. У нас в подъезде, где я сейчас живу, что-то бабушек нету.
– Не тот подъезд? Кстати, вот Слава Малафеев там недвижимость может предложить. Не обращался к его услугам?
– Я? Нет. Советы, советы он дает. Консультирует меня, иногда у меня вопросы.
– Бесплатно?
– Пока да.
– А ты уже задумывался, чем заняться? Сейчас наверняка же какой-то бизнес.
– У меня? Конечно, нет. Мне нельзя говорить, что у меня бизнес.
– Почему это нельзя? Налоговая?
– Да нет, при чем тут… У меня Юля сейчас – главная налоговая.
– Похоже, тебя не отпускает тема.
– Не тема. Она меня не отпускает…
Эпизод V. Интересный человек
…– Как-то я спросил про Быстрова и Денисова, и ты сказал, что Быстров – самый добрый парень, который может последнюю рубаху отдать.
– Ну.
– А Денисов – самый прямой парень, который может сказать то, что думает.
– Ну.
– Насколько ситуация изменилась в отношениях друг с другом после того, как ты уехал в «Арсенал»?
– Ситуация резко изменилась.
– Я помню, что какой-то бойкот пацаны тебе объявили…
– Сейчас нормально общаемся, все ушло в песок.
– А почему тогда так поступил?
– Ушел в «Арсенал»?
– Да, не сказав им, на что они обиделись.
– А я не знаю, на что они обиделись, надо у них спросить. Я думаю, здесь… Я не хочу эту тему обсуждать, потому что мои слова могут интерпретировать по-разному. А их мнение я ни разу от них не слышал. То есть вы будете опять говорить догадки, я буду отвечать на эти догадки, а они могут вообще по-другому думать.
– То есть ты хочешь сказать, что за это время ты ни разу не спрашивал ребят, почему так получилось?
– Нет.
– А хотелось?
– Нет, зачем?
– Интересный ты человек, Андрей.
– Я знаю, что интересный…
Эпизод VI. СССР
…– Слушай, а ты ходил на «Аврору»?
– Да, конечно.
– Ощущения?
– Просто известный корабль. В октябрята здесь или в пионеры принимали. Это считалось очень почетным.
– Чувствуется сразу – разговариваю с петербуржцем: «это считалось бы круто, это считалось бы почетным».
– На самом деле это не от города зависит. Я-то еще из СССР, а уже все остальные… Я всегда считал, что разница между 1981 годом рождения и 1982 годом – очень большая. Когда учился в школе, в футбольной и в обычной, там мы все вместе были, у нас такое все, советское еще. А у тех, кто на год младше, у них ценности уже другие были.
– Избитый вопрос о ценностях, но мне интересно твой ответ услышать. Сейчас молодежь получает такие большие деньги, не сравнимые с теми, которые ты получал в их возрасте, – это плюс или минус?
– Все зависит от человека. Кому-то крышу сносит, кому-то – нет. Я к этому спокойно отношусь. Мне, в принципе, на тот момент платили, конечно, меньше, чем сейчас моему возрасту, но все равно большие деньги. Ничего страшного не случилось.
– А эта романтика, когда в 6 утра через весь город едешь на тренировки? У них сейчас нет: там сел в машину да поехал.
– Я никогда не ездил на тренировки в 6 утра. Я думаю, те же дублеры, которые к нам сейчас приезжают, с нами тренируются, они так же ездят на метро. Ничего страшного, у них тоже романтика.
– Ты дрался на футбольном поле?
– Была такая команда «Светлана-80», старше на год нас. Мы, «Смена-81», часто играли против них. И почти каждый матч заканчивался дракой: трое на трое, пять на пять. Почти всегда участвовали я и парень, который был у них капитаном…
Эпизод VII. Гендиректор «Зенита»
…– Ты общаешься с молодыми? К тебе подходят, спрашивают: «Андрюх, а вот это вот как?»
– Наоборот. На тренировке первый тайм играем. Я одному защитнику посоветовал: «Не давай во фланг. Еще до того как принял мяч, отдавай его в центр». Поменялись воротами. Он то же самое делает, нам гол забили. Я ему ору с другого фланга: «Меня слушай! Че ты меня не слушаешь?»
– Короче, тренер из тебя пока так себе. А ты свое будущее в футболе видишь?
– Думаю, да. Причем больше функционера, чем тренера.
– Функционера – это как?
– Отвечать за спортивную часть.
– Спортивный директор «Зенита»?
– Там уже Керж хочет прорваться на это место… Хотя в свое время я вообще еще Виталию Леонтьевичу сказал: я хочу быть генеральным директором «Зенита».
– Что ответил Виталий Леонтьевич?
– Не помню. Наверное, посмеялся. «Все будет», – как всегда, сказал.
– Сейчас ты хочешь стать генеральным директором «Зенита»?
– Глобально – да.
– То есть даже не задумывался пойти, как Семак?
– Быть тренером? Тренером мне сложно будет. Потому что не такой характер – несдержанность. Я буду думать, что они такие же, как я, так же хорошо играют в футбол, как я. Соответственно буду требовать, как от себя. А если они мяч принять не могут?..
– Подожди-подожди, ты так уверен в себе – что ты хорошо в футбол играешь?
– Ну, иногда поигрываю…
Эпизод VIII. Лишний вес и мифы
– Вопрос, честно признаюсь, не мой, но я задам. В какой момент футбол стал тебе неинтересен?
– Мне до сих пор интересен футбол.
– Насколько?
– Я думаю, нет границ. Просто футбол либо интересен, либо нет. Мое отношение к футболу не поменялось: я люблю футбол, любил футбол и, мне кажется, буду всегда его любить, потому что… Я не знаю, почему.
– Со стороны многим кажется, что Аршавин-футболист к себе требования снизил.
– Я вообще не понимаю, что значит «требования к себе». То, что позволяет мне мой организм, я выжимаю. И выжимаю из него максимум.
– А эта история с лишним весом?
– Эта история… Я не знаю, кто… Это все мифы.
– Самый такой распространенный тезис – это «Аршавин не отрабатывает в обороне».
– Я к этому спокойно отношусь. Моя игра мало чем изменилась в плане обороны, если сравнить ее пять, шесть, семь, восемь лет назад. Просто раньше я больше делал атаки и приносил больше пользы впереди, поэтому на это никто не обращал внимания. Если обращал, то это покрывалось теми голами, передачами, которые я делал. Сейчас этого, наверное, стало меньше, и все стали искать что-то, что не позволяет мне играть постоянно в основном составе.
– Со стороны очень много к тебе претензий слышишь: Аршавин такой, Аршавин сякой. А для самого себя Аршавин какой?
– На поле или?..
– Везде.
– Аршавин – разный. Он бывает веселый, грустный, грубый, мягкий, воспитанный, невоспитанный. В принципе, во мне соединено несоединимое, что дает неплохой результат, интересный. Раньше меня удаляли. В детстве, если у меня отобрали мяч, как я считал, с фолом, я мог сзади ударить защитника, и мне показывали красные карточки. Я сейчас намного сдержаннее стал.
– Когда ты перестал мечтать и загадывать о футболе?
– Даже сейчас перед играми бывает, я о чем-то мечтаю, что бы там, в игре, произошло. Или я мечтаю, чтобы мы вышли из группы. А «загадывать» – плохое слово для футбола. И для жизни – тоже. Загадывать можно все что угодно, но жизнь преподносит такие ситуации, которые никогда не придумаются в голове. И как бы ты к ним ни готовился, есть конкретные ситуации: ты должен принимать решения, когда у тебя цейтнот и ты ограничен во времени.
Эпизод IX. «Зенит» без Аршавина
…– Ты, Керж в основном на банке сейчас. Это потому что конкуренты сильные?
– Думаю, да.
– Это же очень тяжело – сидеть на банке, особенно когда тебя на руках носили.
– Что делать… Всему свое время. Я с этим не смирился, но обиды ни на кого нет.
– А на самого себя?
– Я делаю все возможное, чтобы доказать тренеру, что я еще способен играть.
-– Сейчас в «Зените» тон задают легионеры. Можно сказать, что «Зенит» уже не тот русский «Зенит», который был при тебе?
-– «Зенит» не закончился с Аршавиным, «Зенит» выиграл два раза чемпионство уже после меня или я успел зацепить второе чемпионство, но там был русский костяк, там были Денисов, Быстров, Кержаков, Малафеев в воротах. Сейчас другая эпоха. Естественно, сейчас «Зенит» другой, он же изменяется. Здесь ничего ни плохого, ни хорошего нет. Просто русских игроков заменили легионеры, потому что лучших русских игроков – их очень трудно взять.
– Что значит – трудно взять?
– Они дорого стоят, и, так как лимит, их никто не хочет, естественно, отпускать. Вот взяли Шатова, Смольникова – и все… Остальные все играют в тех в клубах, из которых они не уйдут. Я думаю, если бы «Анжи» не развалился, того же Шатова тоже бы не взяли.
– Правда, что тебе предлагали в «Анжи»?
– Из «Арсенала» – да.
– Почему отказался?
– Потому что это была бы аренда. Если бы предложили контракт, я бы это рассмотрел. Но аренду – нет.
– Наверняка же тебе куча предложений приходит. Почему ты не уходил?
– У меня кучи предложений не было. Или ты имеешь в виду из «Арсенала»?
– Нет, вот сейчас, из «Зенита».
– Сейчас не было предложений. Я ни с кем не разговаривал, по крайней мере.
– То есть Аршавин как футболист не востребован сейчас, ты хочешь сказать?
– Я не знаю. Но предложений не было, чего мне врать…
Эпизод X. Прощальный матч
…– Давай откровенно: ну сколько ты планируешь еще играть?
– Вообще ничего не планирую. Так или иначе, конечно же, я о будущем думаю, но как повернется – я пока не готов ответить и не хочу вообще об этом говорить. Потому что не имеет смысла.
– То есть задавать вопрос, собираешься ли весной заканчивать карьеру игрока или будет ли прощальный матч, смысла нет?
– Прощального матча точно не будет в любом случае, где бы я ни закончил и когда бы ни закончил. Может, моя карьера закончится в следующем году.
– Так быстро? И неужели ты для российского футбола не сделал на то, чтобы сыграть прощальный матч?
– Если такая формулировка вопроса, значит, кто-то условно должен от российского футбола сказать: «Мы считаем, что ты достоин, и мы хотим сделать матч». Это одно. А если вы спросите меня как человека, то я не вижу, для чего проводить это. За границей такие матчи проводят для того, чтобы заработать большие деньги и перевести в какие-то фонды – детские, в пользу каких-то больных. В нашей стране такое отпадает. А просто так, ради своего какого-то тщеславия устраивать матч, я не вижу смысла.
– Гипотетически: ты проводишь прощальный матч, ты приглашаешь звезд российского масштаба. На твой прощальный матч сколько болельщиков придет?
– Если в Петербурге – думаю, может быть, даже «Петровский» могу собрать. Но это будет зависеть еще от времени и от тех футболистов, которые будут.
Эпизод XI. Кокорин в «Челси»
– Очень интересно знать твое мнение о тренерах сборной. Можно их как-то выстроить в ряд?
– Для меня первый тренер в моей карьере – это Хиддинк. Потом – Морозов и Адвокат. В принципе, я Петржелу считаю тоже достойным тренером. Считаю, что мы при нем даже, может быть, лучший футбол показывали. 2005 год я вообще считаю лучшим временем, когда я играл в футбол. У нас молодые все были, мы в футбол такой играли… Радим тогда играл? По-моему, Радима еще не было. Тогда Горшок был и мы все молодые. Наш футбол был очень современным: мы играли очень высоко, и играли в прессинг, и мобильно играли. Мне кажется, что-то наподобие сейчас демонстрирует «Боруссия» Дортмунд, только с более высококлассными футболистами. И еще. Я всегда был за иностранных тренеров, но я думаю, что сейчас приходит время, когда следующий тренер сборной будет русский. И следующий тренер в «Зените» тоже будет русский.
– Поколение Евро-2008 на твоей памяти самое талантливое? Это первый вопрос. И второй: кто из современных российских игроков способен заиграть в клубах типа «Челси», «Арсенал»?
– На мой взгляд, было достаточно много хороших поколений. Мне нравилось поколение Титова. Еще раньше – как Цимбаларь играл, Пятницкий – тоже неплохие ребята были, если так мне позволительно сказать. Талантливых футболистов, мне кажется, в России всегда хватало. А что касается нынешнего поколения, самый одаренный – это Кокорин. Плюс Акинфеев. Я не знаю, к какому его относить возрасту: он так давно играет уже, что непонятно, он еще молодой или уже не очень.
– Кокорин сможет заиграть в «Челси»?
– Если он захочет. Я думаю, его потенциала хватает.
-Ты сказал «если захочет». Ваша четверка английская она хотела играть все время или потом расхотела?
– Я хотел уехать в Англию. За других ребят я не могу говорить. Мы заиграли по спортивным причинам, но это не значит, что мы там расхотели играть. Просто появились более сильные игроки, которые вытесняли нас из состава.
– Каким, по твоему мнению, запомнится Аршавин болельщикам? Человек с высказываниями по Варшаве-2012 или футболист, который делал покер в английской Премьер-лиге?
– Покер, кстати, не так раскручен в России, как в Англии. В Англии меня болельщики будут помнить благодаря этому покеру. В России в историю я войду как участник Евро-2008 и как человек, сказавший те слова на Евро-2012.
– Помнишь, мы с тобой как-то шутили по поводу твоего английского языка? Ты говорил: «Так, коряво, но зато я научился говорить». Тебя не смущают такие вещи, как неправильное произношение или то, что не слишком хорошо поешь?
– Нет, неправильно пою – этого я стесняюсь. А то, что говорю по-английски с акцентом, – так в Лондоне мало народу, кто правильно говорит. Там столько иностранцев, что на это никто не обращает внимания. Там спокойно реагируют, если ты говоришь неправильно или запинаешься. Просто ждут до последнего момента, когда ты сможешь сформулировать свою мысль. Там везде так вот… благосклонно относятся. И в обычной жизни, и в команде тем более.
– Почему ты не остался в Англии?
– В моей ситуации семейной мне стоило уехать.
– То есть основная причина – семейная?
– Не то что основная. Мне было комфортнее уйти в «Зенит», нежели играть, условно, за «Вест Хэм»…
Эпизод XII. Развод
…– Я знаю, больной для тебя семейный вопрос: почему так получилось?
– Я хотел бы ответить коротко. Я встретил другую женщину и понял, что я хочу жить с ней. Я не хочу объяснять людям, не хочу оправдываться. Просто я сделал поступок, который считаю правильным.
– Почему ты не хочешь говорить людям свою точку зрения? Почему информация поступает от тебя обычно однобокая и не со знаком «плюс» для тебя?
– Потому что я поставлен в такую ситуацию, когда я сейчас должен и вынужден оправдываться, а я не хочу оправдываться. Я просто не вижу смысла, зачем. Кто захочет, кто захотел поверить в то, что про меня уже сказали, – уже в это поверил. Кто не захотел в это поверить – он не поверил. И идти объяснять тем, кто в это поверил, что это не так, – зачем?
– То есть тебе настолько безразлично мнение окружающих, не близких тебе людей?
– Я не хочу тратить время на объяснения. Потому что, если бы я объяснял все свои поступки и решения и думал, как люди на это отреагируют, я бы не жил своей жизнью. А я хочу жить своей жизнью, не оглядываясь на то, что потом кто-то скажет. Может быть, это и неправильно для человека, за которым следят и который публичен, но я хочу оставаться Андреем Аршавиным независимо от того, нравится это публике или нет.
– Почему ты пропал из СМИ вообще, из виду после 2012 года? Вышел ли ты из депрессии?
– У меня не было депрессии. В принципе, я думаю, что с момента, как я уехал в Англию, я мало даю интервью.
– Не просто мало даешь, ты не появляешься вообще на публике.
– Ну а где мне появляться? Если вы знаете место, в которое меня слишком охотно звали, а я не пришел, – таких мест и событий будет очень мало. Где бы мне было появляться?
– Я тебя видел на матче ветеранов «Спартака», ты приезжал, раздавал автографы. Это поразило меня: 40 минут, детям…
– Ну хорошо: я недавно ездил, перед летом или в начале лета, в детскую деревню SOS, но я не хотел в этот раз афишировать, что я там был, поэтому…
– А что ты там делал?
– С детишками провел время. В Лондоне я, кстати, тоже посещал мероприятия, просто они здесь, в России, не освещались. А когда мы посетили концерт, который был посвящен дню рождения Горбачева, это, наоборот, в России видели все, и мне так задавали вопросы, как будто я был на банкете у самого Горбачева, он меня лично пригласил. Когда живешь в другой стране, одни и те же события – они по-другому трактуются, и взгляд на них – он совершенно разный…
Эпизод XIII. Халк на хоккее
…– Сегодня на хоккей не идете?
– Насколько мне известно, там полнейший аншлаг. Билеты купить невозможно.
– А что, вы по аккредитации не можете купить?
– Да я не хоккеист. Слушай, а правда, что вы Халка хоккеем заразили?
– Никто не заразил, просто нравится ходить ему с семьей. Хорошие условия, интересный хоккей, хороший стадион. И мне тоже нравится ходить.
– Ты даже на чемпионат мира рванул, насколько я помню.
– Я всегда мечтал побывать на чемпионате мира по хоккею. Так как это проходило в Минске, это очень близко, плюс собралась неплохая компания, и я подумал: почему нет? Я посмотрел три игры в группе, мне понравилась атмосфера, Минск – вообще супергород.
– А ты хоккей любишь издалека или ты готов сам на коньках?
– На коньках я плохо катаюсь. Прошлой зимой мы ездили за город в развлекательный комплекс, и там я в первый раз за 10 лет встал на коньки. Ехал, не падал, а если и падал, то очень мало, но если мне дать клюшку, она мне будет только опорой. Ну, может быть, на дальней штанге могу замкнуть передачу.
– А кто тебе ее отдаст?
– Клюшку или передачу? Я слышал, что Рома Широков хорошо играет, Саша Бухаров. Когда они были в команде, даже были тренировки на льду, но я никогда не ездил. Да и, честно, если бы, например, СКА играл плохо или был бы плохой стадион, атмосфера не очень, я, может, не ходил бы туда.
Эпизод XIV
…– Ты более-менее лояльно относишься, условно говоря, ко мне и к еще нескольким представителям СМИ. Чаще всего называют Борю Левина. Почему он? Что вас связывает помимо работы? Такое ощущение, что он как имиджмейкер твой.
– Нас связывают просто человеческие отношения, больше ничего. Плюс работа. В принципе, это человек, который меня не подводил никогда, поэтому я с ним работаю.
– Что значит «не подводил»? Правильно интерпретировал?
– Он писал то, что я говорил.
– А может, все-таки потому, что он чаще защищал вас, когда вас ругали? Не только конкретно тебя, а всю сборную.
– Я его об этом не просил. Или это его личная позиция, или он делал, потому что сам хотел.
– Говорят, в Англии вас журналисты там чихвостят по первое число, а потом, когда встреча глаза в глаза, улыбаются и говорят: «Какой ты молодец!»
– Кто меня чихвостит в газетах, они мне не улыбаются. У меня такой проблемы нет.
– Твое мнение о Бубнове как специалисте?
– Я боюсь навлечь на себя гнев с его стороны, если честно. Но… Может быть, когда он играл – да, это хороший футболист был, человек, который отдавался полностью футболу. А сейчас это больше человек, который веселит публику.
– Все, ты в черном списке.
– Ок. Я в черном списке.
Эпилог после титров
…– Всегда, сколько я с тобой писал интервью, я спрашивал тебя об одном и том же, практически всегда ты отвечал положительно. Сейчас – то же самое: «Андрей, ты счастлив?»
– Счастлив сейчас, да.
– Лучшее время в твоей жизни?
– Лучшее время – это весна 2012 года. Пять месяцев, когда я был здесь в аренде. Тогда я летал.
– Почему?
– Петербург. Футбол. Любимая женщина.
– Мне казалось, что 2012 год для тебя – не самый простой год, особенно после…
– Моя жизнь вообще не самая простая, как ни кажется со стороны.
– Я тебя разочарую, но ты не один такой, у которого в жизни не все просто.
– Да? Ну ладно.
Санкт-Петербург
Текст: Мурад Латипов
Фото: Сергей Дроняев
